周洲：大家好，欢迎大家和我一起走进《童年》，我是你们的好朋友周洲，我想每个人在成长的过程中，总是有很多的东西伴随着我们，比方说书籍，书是我们人类的好朋友，它能够滋润我们的心灵，给我们智慧，我们爱书，更爱那些给我们书写文字，使人类更加进步的人们。那么今天走进我们《童年》的是两位嘉宾，这两位嘉宾可以说都是作家，但是他们又有一种特殊的关系，因为他们是父子俩，所以今天我们要一起走进他们的童年，同时我们也了解两代人的成长，好，现在就让我们一起有请著名作家肖复兴老师和他的儿子肖铁上场。
周洲：肖老师好！
肖复兴：你好！
周洲：肖铁你好，请坐！
周洲：肖老师，您同意我刚才的说法吗？书是我们人类的好朋友。
肖复兴：你说的没错。
周洲：您现在是《人民文学》杂志社的副主编，同时也是一位大家都非常喜欢的作家，您曾经写过很多的作品，同时也拿了很多文学奖，那在您的一生中，您觉得书到底起到了怎样的作用，或者您对我们孩子有什么期望？
肖复兴：读书是一个孩子人生当中不可缺少的一环，对于孩子来讲，它跟许多良好的习惯一样，是至关重要的，而且读书的习惯越早养成对于孩子来讲，成长就越有好处，而且这种好处会伴随他的整个一生。
周洲：在您童年的时候对您影响最大的一本书是什么呢？
肖复兴：泰格尔的一本书叫《新月集》，我曾经从头到尾抄过一遍，还有冰心的《寄小读者》，冰心的《往事》。
周洲：您也都是抄？
肖复兴：《往事》这本我曾经抄过。
周洲：那肖铁在他开始认字读书的时候，您有没有把这两本书介绍给他呢？
肖复兴：我推荐给他。
周洲：他看了吗？
肖铁：看了。
周洲：那你觉得呢？你觉得在你的童年当中，对你影响最深的书是哪个？
肖铁：那本《新月集》我觉得还是挺好的，很多诗我也抄了一遍，不过那时候我觉得我印象最深刻的还是《上下五千年》，有很多很多故事，所以那时候比较好看，印象比较深刻。
周洲：我觉得你的名字很有意思，“肖铁”，这个“铁”字是谁给你起的，是爸爸还是妈妈？
肖铁：我是我姥爷给我起的，我刚出生的时候身体不是很好，所以我姥爷希望我能身体长得结实一点，所以就叫“铁”。
周洲：肖复兴老师您的名字呢？“复兴”是什么意思？
肖复兴：也是我父亲给我起的，我叫“复兴”，我弟弟叫“复华”，就是希望好像复兴中华，老人有这层意思吧。
周洲：有没有想过，挺遗憾的，没有给自己的孩子，不是您起的名字。
肖复兴：当时有点遗憾。
周洲：有没有曾经给他设计过名字？
肖复兴：也曾经设计过。
周洲：叫什么？
肖复兴：但是后来设计的，好像都不如这“肖铁”，而且大家说，“肖铁”挺好的，“削铁如泥”嘛，就这么叫起来了。
小观众：肖老师您比过谁吗？我记得诸葛亮，他比过管仲，乐毅，那您比过了哪个人吗？
肖复兴：我觉得一个人跟别人比并不重要，因为每一个人都是不一样的，一个人跟自己比才是最重要的。所以战胜别人，其实有时候并不是一件很艰难的事情，但是如果你能够战胜自己，有时候恰恰是最艰难的事情，而每当你战胜过一次自己，实际上也是你自己在不断前进的一个过程。
周洲：我想问问你们父子俩小时候有没有发生过什么有趣的事？
肖复兴：我觉得我童年的乐趣，最有乐趣的一件事情是，我住在北京的一个典型的一个大杂院里，院子非常大，那时候每当放暑假的时候，院子里大人们都上班了，这个院子就成了一个孩子们的天下了，那些大哥哥大姐姐就带着我们演节目，从家里拿出床单来，然后挂在两个树之间当幕布，然后把我们这帮小孩放在幕布的后边。
周洲：当观众？
肖复兴：不是当观众，让我们演节目，他给我们导演，给我们排练，而且当时用那个指甲草，院子里种了好多那种指甲草，涂红嘴唇，用那个就是火柴那个棍子划掉了之后，不有一点碳吗，来描这个黑眉毛。那么点儿小孩，有一次登台演出当演员的感觉，非常有意思，非常奇妙的一种感觉，也是非常有乐趣的。
周洲：那肖铁你自己印象中小的时候的事呢?
肖铁：我小时候住的地儿是在北京的和平里那块儿，挨着一个土城公园，然后土城公园边上就是一个苗圃，有大片的树林在我们家后面，夏天的时候每天晚上吃完饭之后，我们全家人都会去那个苗圃，还有土城公园去遛弯，我觉得是我最深刻的对童年的印象，因为每次遛弯的时候，我们都可以收集一些树叶，捕捉一些小昆虫之类的。
周洲：就是土城公园那儿是你的一块乐园？
肖铁：没错。
周洲：我记得肖复兴老师曾经说过，人的一生童年要有快乐的游戏，青年的时候要有漂泊的经历，老年的时候要有难忘的回忆。
肖复兴：是。
周洲：听两位说这个儿时的游戏，是不是对你们来讲是最快乐的呢？
肖复兴：应该是，一个孩子应该有游戏。
周洲：我想知道，先问肖老师吧，您小的时候有梦想吗？您的梦想是什么？
肖复兴：有梦想，我记得我小的时候，就上小学的时候，我特别喜欢给孩子们写的书，我几乎买全了从创刊到我上小学的时候全部的《少年文艺》，所以我当时我就梦想我将来以后，我能成为一个儿童文学作家。
周洲：那现在虽然没有实现当儿童文学作家的梦想，但是您还是做了一名作家，那肖铁呢，你小的时候的梦想是什么？
肖铁：我那时候特别想养小动物，所以那时候我最希望能做一个……
周洲：饲养员？
肖铁：怎么说，做一个动物学家，饲养员也可以，只要是跟动物在一起。
周洲：肖老师，在肖铁小的时候有没有刻意的去设计他的未来？比如说子承父业，也当一名作家？
肖复兴：没有，一直从小到现在其实我都不是很希望，说心里话我都不是很希望他去当一名作家。
周洲：那当他的作品印成了这样的书，变成了铅字，跟您的作品一样的时候，您得意吗？
肖复兴：那当然我还是非常高兴的，但是我其实小铁心里很清楚，很知道的，我从小就希望他，我说写作实际上就是说你丰富自己的人生，锻炼你自己观察人生、认识人生、感悟人生的一种能力，它可以成为你的一种业余爱好，但是我不希望他成为你的职业。
周洲：那小铁今年还很年轻，你会把写作当作你一生的职业吗？
肖铁：我想我会把写作当作我一生要干的事，但是不是职业，很多时候并不是由我来决定，而且是慢慢来看。
周洲：因为我们这个栏目的名字叫《童年》嘛，那我现在想请两位，分别用几个词汇来形容一下你们的童年。
肖复兴：我想还是丰富多彩吧。
肖铁：我的童年概括一下，我觉得就是幻想，梦，和这个读书。
周洲：肖老师，您觉得他的这个丰富多彩里面，您给他涂上了几种颜色？
肖复兴：作为家长来讲给孩子涂上最重要的是他人生的底色，这个底色包括他的思想，包括他的学习，这是最重要的。如果说你给孩子涂上了一个非常重要的，厚重的底色的话，他才会有一个真正的丰富多彩。
周洲：这就是父亲说的话，那你觉得爸爸给你涂上的是什么颜色呢？
肖铁：具体颜色我想这很难说，我就举个例子，比如说：那时候我喜欢动物，我喜欢自然，我喜欢植物，所以每次他到外地去出差或者旅游的时候，他总不会忘记会带回来一些当地的那种特殊的树的树叶，树叶是各种各样颜色的，但基本上是一种绿色，我想他应该说给我的底色，应该是一种绿色。
周洲：跟肖复兴和肖铁两位嘉宾聊了这么多，我接下来想说说这本书，名字也很奇怪，叫《吹着口哨走过来》，这是肖复兴老师和肖铁两个人合作的一本书，里边有很多肖复兴对于孩子成长的一些看法，一个做父亲的一种感慨，也有孩子对这个家庭，对你自己成长过程中的一些感悟。为什么会起一个这样的名字，叫《吹着口哨走过来》？我还是先给大家讲讲这本书里面的第一个故事吧，这是爸爸写的，名字就叫《吹着口哨走过来》。就说呀，当时肖铁想让爸爸教他吹口哨，但是从高中开始学，辛辛苦苦学了好几年也没学会，然后爸爸就说，你这孩子真是算了吧，别学了，太笨了，可是突然有一天，你听到了肖铁吹着特别响亮的口哨声，你自己都惊呆了。
肖复兴：是。
周洲：所以就有这个名字，除了这篇文章之外，这本书的书名还有其他的意义吗？
肖复兴：当然也没有什么更深的含义，我就觉得一个孩子总是要长大的，他就像慢慢从远处向你一步一步走来，远处的身影是小孩的身影，是越来越小，而走过来的身影会越来越大，然后他会走过你的身旁，然后继续向前跑远，身体会越来越远，而且还是吹着口哨从你身边走过。希望他能够快乐，能够开心，我觉得这是对于任何一个孩子，家长心里的一种希望。
周洲：肖铁 现在能给我们现场吹一下吗？
肖铁：没问题。
周洲：肖老师，您觉得肖铁吹得好，还是您吹得好？
肖复兴：他吹得好，我现在已经气不足，如果我像他这么大的时候，我们俩水平还能有一拼。
周洲：是吗？
肖复兴：现在不行了。
周洲：你自己觉得吗？
肖铁：我平时吹得比现在还要好。
肖复兴：对，他今天有点紧张。
周洲：那当你第一次读到爸爸写的这篇文章的时候，你自己是什么感想？
肖铁：就像他突然指导了你一个某些被你有意忘记的地方一样，我突然发现原来自己也是一切都在变化，一切都得来不易，也就是这么一点一点走上来的。
周洲：并不像你自己所想像的，一下子就会写作了，一下子就会吹口哨了。
肖铁：很遗憾不是。
周洲：那在这里面我还读到了很多非常有意思的细节，比方说：爸爸觉得衬衣就应该是扎在裤子里面才好看，儿子却觉得其实衬衣放在外面，让风飘起来也很好看，这是不是就反映出两代人的不同。
肖复兴：其实两代人不同会在很多很多问题上发生矛盾和冲突。
周洲：那肖铁遇到这种矛盾和冲突的时候你怎么办？
肖铁：基本上是斗争，斗争不过，只能妥协。其实家长应该在这个问题上，就像在别的问题一样，应该尊重孩子，孩子有权利选择怎么穿衣服，在一定程度上有权利选择怎么穿衣服，而且你看在座的所有小男孩的T恤都放在外面对不对？
周洲：所以今天肖铁也是把自己的T恤放在外面，但是我看到了……
肖铁：他也放在外面了。
周洲：对，爸爸也放在外面了，这是为什么？看来你的这种斗争获得了极大的胜利。所以肖铁没关系，以后你要是带着你爸爸出去，见你的朋友的时候，也可以提出一些要求。
肖铁：没错。
周洲：让他按照你的意志来，那个时候肖老师你会尊重孩子吗？
肖复兴：没错，其实孩子跟大人之间相互的矛盾和斗争，实际上也是相互的，妥协是相互进步的过程。
周洲：你们两个人更愿意用一种什么样的词来形容你们父子之间的关系？肖铁先说。
肖铁：我想还是对立统一吧。
周洲：对立统一，那肖老师呢？
肖复兴：我也同意他这个观点，作为一个家长来讲，要允许孩子发表跟家长不完全一样的意见，虽然你内心里来讲，你并不很高兴，或者孩子跟你发生矛盾冲突的时候，你内心也不是很舒服，但是我觉得这个过程是十分重要的。没有这个过程，统一也就没有任何意义。其实统一的目的，作为家长来看，也是孩子能够健康地成长起来，那孩子怎么才能够健康的成长起来？他是在和家长不断发生矛盾冲突的过程当中成长起来的。
周洲：谢谢两位，在最后我想请肖复兴老师对你的儿子肖铁说一句话。
肖复兴：我还是希望他能够内心更丰富，更健康地走完他整个的在美国求学的这样一个道路。我非常怀念自己曾经在学校的那段时光，那么我希望他在这段时间，度过的应该比我更加美好。
周洲：吹着口哨从你身边走过。
肖复兴：已经从我身边走过去，我希望他继续吹着口哨走得更远。
周洲：爸爸已经对你有期望了，我想请你对你的爸爸说一句话。
肖铁：因为我们现在离得越来越远了，我希望他们不要担心，因为我在那边很好，所以我最大的希望就是，他们在这边的时候过得很好，然后抽出时间来到美国去看我。
周洲：毕业以后还会回来吗？
肖铁：肯定会回来的。
周洲：好，谢谢！非常感谢肖复兴老师和肖铁，今天来到我们《童年》的现场，分享了两代人童年的记忆，我想就用肖老师在这本书里面的一篇名叫《两代樱桃》的文章来结束我们今天的谈话。肖复兴老师认为樱桃是甜而苦涩的，可是肖铁却认为樱桃就是卖火柴的小女孩脖子上那一对铃铛，特别带有童话的意味。就是这个小小的樱桃，父子俩人对樱桃的感觉和意味都是不一样的，我想这就是两代人的差别。但是就像肖铁所说的一样，两代人应该是对立的，又是统一的，但我更希望最后是统一的，因为我们都希望每一个人在成长的过程中能够培养自己成为一个健康的人，有健康的身体和健康的心态。感谢两位，谢谢！
周洲：好，同时也感谢坐在我身后的，这些来自北京市三里河三小的同学们，再见！